见证分享
Eric: 好欢迎大家收听我们今天的节目。生命恩泉将临期的的网上灵修。今天我们的主题是【希望】。我们很高兴邀请了一位嘉宾，我应该先自我介绍。我是Eric，很感谢大会的邀请，我是第一次当节目主持。我希望当中能够和大家聊天，交谈，希望给大家一种灵修分享。
Eric: 好，今天我们的主题是希望。今天在我面前有一位我相信人生有一定的阅历的教友。她是Teresa。或者我先问一下Teresa你做教友的年资有多久？
Teresa: 我想已经很久了。我是1971年领洗。计下来应该是几年呢？我真的不知道怎么计算！反正是资深教友。
Eric: 超过50年了。
Teresa: 不错，因为是1971年。
Eric: 你那么资深，其实我相信，在整个教友的过程，历程之中你经验了很多，是吗？我听说，你应该是一个很热心的教友，是吗？
Teresa: 是的，我曾经教慕道班有20年。但是因为一些事件就停了。
Eric: 你刚才说到曾经是？
Teresa: 是的。
Eric: 好像很明显是有些事，让你有一个大转变。可以和我们分享吗？
Teresa: 最主要的是，需要我说年份吗？那一年因为妈妈病了，教完最后一届是2014年。然后我看着妈妈，爸爸虽然还有佣人，但是当时的感觉是妈妈很需要子女在身旁。我就停了。因为当时实在是很忙，我教慕道班还要帮忙其他的事。又有上班，其实在家的时间是不多。但是，妈妈病的时候，我需要停止。最后一个不幸的事情发生，就是妈妈突然，可以说是心脏停顿。不过，我的弟弟帮她做急救，妈妈醒过来，之后就进了医院。医生说要做导管手术才知道究竟为什么会头晕，而且以后都会再晕。劝我和妈妈，建议她做手术。我们问过医生风险有多大，他说不成功的可能是百分之二。我们觉得百分之九十八的成功率是很好，很想劝妈妈去做。但妈妈不想。但是我们很想她做。但是结果是非常不幸。虽然她不是在手术期间过世，但是，手术第二天，她已经撑不下去。做了手术，但是第二天就不可能了，失救。那一刻开始就很不开心，还有很内疚。
Eric: 为什么你觉得内疚？
Teresa: 内疚是妈妈不想做而我们想她做。那感觉就是我推她去死。我推她去手术台。突然那个感觉是间很悲惨，那感觉是自疚得很，内疚又自疚。她不想做为什么我逼她去做？那感觉就是这样。突然间是陷入谷底。很惨，很辛苦。之后就开始抑郁。抑郁维持了差不多两年。不想见人。从那一刻开始，我离开我所属的堂区。不想见我的兄弟姐妹。不知道为什么，总觉得我不想重复回答，别人问我【你妈妈怎么去世？】我要再重复。当时我一讲就立刻哭，根本不能说。所以我避免再见关心我的兄弟姐妹。
Eric: 越关心就越伤心。
Teresa: 是的，他们一问的时候。不想听电话，不想接听任何东西。是很避世。唯一支撑着自己当时是我还有爸爸。我会觉得当时爸爸和我一样，其实这个也算是一个突然的事件，对我们来说。爸爸都有点抑郁。也是有点抑郁。虽然他表面没事，但其实他和我是一样。我们两个同时很抑郁。当时真的去到谷底。我只能转去其他堂区参与弥撒。当时只能参加主日弥撒，做一个主日教友
Eric: 那一刻你觉得自己和天主的关系是怎样的？
Teresa: 我抱怨。我有很恳切，很深度的祈祷救我的妈妈，请祂救我的妈，但祂好像没有听我的祈祷。那一刻我真的有点抱怨。没有办法。事实已经出现。但我觉得唯一的好处就是还好我有信仰。这个信仰真的能够支撑着我。还有我爸爸健在。我有两样东西，好像支撑着我。我虽然跌入谷底，但我还是可以撑住。不至于完全低落至失去理性。我觉得当时，这两样东西支撑着我。
Eric: 如果用十分满分，你觉得你当时在谷底的时候你和天主的关系有几分？
Teresa: 我想大概是两分。我只是去主日弥撒，我是履行了我的责任。但是我和祂的关系其实是拉得很远。
Eric: 还没发生这件事的时候，你觉得妳和天主的关系是几分？
Teresa: 我以为很好。我觉得自己和祂是很亲近。祂很关心我，很照顾我。我有什么事，祂都会聆听我。但是到那一刻我真的觉得原来不是。或者那一刻我的期望太高。当有事情发生，我简直是沉了下去。
Eric: 后来怎样？你说妳和妳的爸爸在一起都能互相维持？
Teresa: 是的。我只是个主日教友。虽然去圣堂，但是去了另一间圣堂。一个没有人认识我的圣堂。我可以掩盖我的悲哀，所有事情。我只是参与弥撒。不过有个好处是我还有一个小团体，一个小组。当时那个小团体还未成立。那是在2016年才成立。但那时我们有一些聚会。姐妹们聚会的时候，她们很关心我。她们知道我正陷于抑郁。她们经常都会发短讯给我，鼓励我。我想这个对我来说有很大帮助。我不会不能翻身，没了翻身的机会。到后期，另外一个不开心的是我爸爸出事。2017年，他因为细菌入血，几乎过身，当时又是另一个冲击。原本我觉得抑郁症已过，过了一年多就可以重新开始，然后爸爸的那个事件又是另外一个打击。幸好他被救回来。自己就好一点，安定一点。但都是浮浮沉沉的状态，沉下去的感觉比浮起来的感觉更重。我的朋友都对我说，叫我不要再沉下去。叫我振作，但是我做不到。那一刻真的没力支撑，那感觉真的没有力气把自己拉上来。我知道的是，我有祈祷，但那个祈祷不能把心里的火热拉出来。我的感觉就是我不能再沉下去，我和自己说我不再沉下去，就已经可以。即便你拉我一把，当时我真的完全没有力可以把自己被拉上来。
Eric: 在那个过程当中，是有一段的挣扎，自己内心的纠结。那后来呢？后来有没有特别的情况让你觉得【我有多点力量】？
Teresa: 其实那力量还没有。不过当我开始努力，那时刚刚开始社会活动，然后疫情。就变成不用去弥撒了。
Eric: 不用面对人！
Teresa: 是的，不用面对人群！其实我有参加网上弥撒。当时网上有很多讲座。我有听。但只是听，还是不能感受那团火进入我的内心，把我拉出来。当时真的还不能被拉出来。只能说我维持我的信仰。所以我其实觉得自己唯一的好处，或唯一帮助我的是小团体。小团体的姐妹和我在一起。还有我没有离开过我的信仰。这是很重要，其实我没有离弃我的信仰。虽然我曾经抱怨天主，但不开心或抱怨的感觉开始慢慢淡化。不是一直累积。但是那个力量还未能反弹回来。还没去到那个程度。
Eric: 今天都大概是在这个状态下？
Teresa: 今天不是。
Eric: 不是了吗？什么分别？
Teresa: 因为在2021年，那一年有好也有不好。不好的就是爸爸过身。爸爸因为肺炎入院，然后就走了。那也是很突然，当时没有想到，因为医生给我们假设的希望是说他的抗生素有效。我们送了他去九龙医院可以继续服用抗生素，应该好的。但一个急转，他突然呼吸很困难，转回伊莉沙白医院。过几天就不行了。因为疫情不能探访。
Eric: 所以类似是很突然。和妈妈那一次有点相似？但为什么今次又很不一样呢？
Teresa: 这次不是我推他去死。
Eric: 是！
Teresa: 这是重点。不是我推他去死。但是你说我有没有疏忽照顾，我觉得没有关系。因为其实我感恩因为他从2017年到2021年离世的时候我已经多了几年时间和他在一起。这也是另外一个值得感恩的事。可能和我第一次失去至亲的感觉不一样，我第一次失去至亲的感觉和第二次失去始终是有一个时间性因素。还有另一个原因不一样，我的悲伤程度没有那么严重。但是抑郁还是依然有一点。
Eric: 你作为一个教友，面对两次失去至亲的时候，作为教友你觉得有什么真的能够帮助你过度渡？
Teresa: 我想是自己不放弃自己，不放弃我所相信的主。我仍有祈祷。特别的是，后期虽然没有实体弥撒，不过我可以参与网上弥撒之后，圣堂也让你可以参与实领圣体。当时我开始回去我以前所属的堂区，因为之前有去其他的堂区，当时回去以前的堂区实领圣体。再接触那个堂区。因为堂区那里定期有救主慈悲敬礼。这个对我有很大帮助。我可以去救主慈悲像，去祈祷，去祈求。那是以前我很少接触这种敬礼。透过这个敬礼，我发觉自己可以慢慢回复平静的心。感觉是平静的心重回。我开始再次投入。我觉得想再次投入堂区。这是个其中之一的转变。另外的转变是我被姐妹们推动，参加信仰小团体领轴训练课程。她们不断地推动，然后就说【我陪你，一起啦】。我觉得因为这个陪伴，这个动力，还有我的祈求，询问过，在慈悲耶稣圣心前面问【我该怎么做？】。【我现在没有了至亲，我还有甚可以依靠？虽然我还有亲人，但是我只有我一个人】。我有问过耶稣，【我可以怎么做？】他可能就是因为这样，透过姐妹们劝我参加小团体。开始的时候，那力量开始慢慢回来。
Eric: 好。另外呢，我有一句话想作一个总结。今天我们的主题是希望。我们听过一句话【有希望，不是因为看到希望而坚持，而是因为坚持所以我们见到希望】。所以我在你身上看到了这份坚持。没有放弃，持续。维持。到了有机会可能身边的教友支持一些不同的团体的经验，让你再燃起多一点的心火。所以这份坚持让你见到希望。
Teresa: 因为我现在有帮忙堂区。
Eric: 不错。
Teresa: 慕道班。
Eric: 很多谢你。
Teresa: 再一次因为我的姐妹。因为有个堂区不够慕道班导师，她想帮忙，但她想拉我也去帮忙。她担心她放假的话，没有人教那些课堂。所以她拉我说【你不陪我就不去】。结果祈祷之后，我还是和她一起开始，今年。
Eric: 很好啊。
Teresa: 慕道课程。
Eric: 所以这份坚持令你继续燃点了这个希望。这份希望带着你继续走信仰的路。是不是？
Teresa: 我会的！我会的！
Eric: 谢谢你Teresa，谢谢你！
Teresa: 好。
Eric: 好歡迎大家收聽我們今天的節目。生命恩泉將臨期的的網上靈修。今天我們的主題是【希望】。我們很高興邀請了一位嘉賓，我應該先自我介绍。我是Eric，很感謝大會的邀請，我是第一次當節目主持。我希望當中能够和大家聊天，交談，希望给大家一種靈修分享。
Eric: 好，今天我們的主題是希望。今天在我面前有一位我相信人生有一定的閱歷的教友。她是Teresa。或者我先問一下Teresa你做教友的年資有多久？
Teresa: 我想已經很久了。我是1971年領洗。計下來應該是幾年呢？我真的不知道怎麽計算！反正是資深教友。
Eric: 超過50年了。
Teresa: 不錯，因為是1971年。
Eric: 你那麽資深，其實我相信，在整個教友的過程，歷程之中你經驗了很多，是嗎？我聽說，你應該是一個很熱心的教友，是嗎？
Teresa: 是的，我曾經教慕道班有20年。但是因為一些事件就停了。
Eric: 你剛才說到曾經是？
Teresa: 是的。
Eric: 好像很明顯是有些事，讓你有一個大轉變。可以和我們分享嗎？
Teresa: 最主要的是，需要我說年份嗎？那一年因為媽媽病了，教完最後一届是2014年。然後我看着媽媽，爸爸雖然還有佣人，但是當時的感覺是媽媽很需要子女在身旁。我就停了。因為當時實在是很忙，我教慕道班還要幫忙其他的事。又有上班，其實在家的時間是不多。但是，媽媽病的時候，我需要停止。最後一個不幸的事情發生，就是媽媽突然，可以說是心臟停頓。不過，我的弟弟幫她做急救，媽媽醒過來，之後就進了醫院。醫生說要做導管手術才知道究竟為什麽會頭暈，而且以後都會再暈。勸我和媽媽，建議她做手術。我們問過醫生風險有多大，他說不成功的可能是百分之二。我們覺得百分之九十八的成功率是很好，很想勸媽媽去做。但媽媽不想。但是我們很想她做。但是結果是非常不幸。雖然她不是在手術期間過世，但是，手術第二天，她已經撑不下去。做了手術，但是第二天就不可能了，失救。那一刻開始就很不開心，還有很内疚。
Eric: 為什麽你覺得内疚？
Teresa: 内疚是媽媽不想做而我們想她做。那感覺就是我推她去死。我推她去手術臺。突然那個感覺是間很悲慘，那感覺是自疚得很，内疚又自疚。她不想做為什麽我逼她去做？那感覺就是這樣。突然間是陷入谷底。很慘，很辛苦。之後就開始抑鬱。抑鬱維持了差不多兩年。不想見人。從那一刻開始，我離開我所屬的堂區。不想見我的兄弟姐妹。不知道為什麽，總覺得我不想重複回答，别人問我【你媽媽怎麽去世？】我要再重複。當時我一講就立刻哭，根本不能說。所以我避免再見關心我的兄弟姐妹。
Eric: 越關心就越傷心。
Teresa: 是的，他們一問的時候。不想聽電話，不想接聽任何東西。是很避世。唯一支撑着自己當時是我還有爸爸。我會覺得當時爸爸和我一樣，其實這個也算是一個突然的事件，對我們來說。爸爸都有點抑鬱。也是有點抑鬱。雖然他表面没事，但其實他和我是一樣。我們兩個同時很抑鬱。當時真的去到谷底。我只能轉去其他堂區参與彌撒。當時只能參加主日彌撒，做一個主日教友
Eric: 那一刻你覺得自己和天主的關係是怎樣的？
Teresa: 我抱怨。我有很懇切，很深度的祈禱救我的媽媽，請祂救我的媽，但祂好像没有聽我的祈禱。那一刻我真的有點抱怨。没有辦法。事實已經出現。但我覺得唯一的好處就是還好我有信仰。這個信仰真的能够支撑著我。還有我爸爸健在。我有兩樣東西，好像支撑著我。我雖然跌入谷底，但我還是可以撑住。不至於完全低落至失去理性。我覺得當時，這兩樣東西支撑著我。
Eric: 如果用十分满分，你覺得你當時在谷底的時候你和天主的關係有幾分？
Teresa: 我想大概是兩分。我只是去主日彌撒，我是履行了我的責任。但是我和祂的關係其實是拉得很遠。
Eric: 還没發生這件事的時候，你覺得妳和天主的關係是幾分？
Teresa: 我以為很好。我覺得自己和祂是很親近。祂很關心我，很照顧我。我有什麽事，祂都會聆聽我。但是到那一刻我真的覺得原來不是。或者那一刻我的期望太高。當有事情發生，我簡直是沉了下去。
Eric: 後來怎樣？你說妳和妳的爸爸在一起都能互相維持？
Teresa: 是的。我只是個主日教友。雖然去聖堂，但是去了另一間聖堂。一個没有人認識我的聖堂。我可以掩蓋我的悲哀，所有事情。我只是参與彌撒。不過有個好處是我還有一個小團體，一個小组。當時那個小團體還未成立。那是在2016年才成立。但那時我們有一些聚會。姐妹們聚會的時候，她們很關心我。她們知道我正陷於抑鬱。她們經常都會發短訊給我，鼓勵我。我想這個對我來說有很大幫助。我不會不能翻身，没了翻身的機會。到後期，另外一個不開心的是我爸爸出事。2017年，他因為细菌入血，幾乎過身，當時又是另一個衝擊。原本我覺得抑鬱症已過，過了一年多就可以重新開始，然後爸爸的那個事件又是另外一個打擊。幸好他被救回來。自己就好一點，安定一點。但都是浮浮沉沉的狀態，沉下去的感覺比浮起來的感覺更重。我的朋友都對我說，叫我不要再沉下去。叫我振作，但是我做不到。那一刻真的没力支撑，那感覺真的没有力氣把自己拉上來。我知道的是，我有祈禱，但那個祈禱不能把心裏的火熱拉出來。我的感覺就是我不能再沉下去，我和自己說我不再沉下去，就已經可以。即便你拉我一把，當時我真的完全没有力可以把自己被拉上來。
Eric: 在那個過程當中，是有一段的挣扎，自己内心的糾結。那後來呢？後來有没有特别的情况讓你覺得【我有多點力量】？
Teresa: 其實那力量還没有。不過當我開始努力，那時剛剛開始社會活動，然後疫情。就變成不用去彌撒了。
Eric: 不用面對人！
Teresa: 是的，不用面對人群！其實我有参加網上彌撒。當時網上有很多講座。我有聽。但只是聽，還是不能感受那團火進入我的内心，把我拉出來。當時真的還不能被拉出來。只能說我維持我的信仰。所以我其實覺得自己唯一的好處，或唯一幫助我的是小團體。小團體的姐妹和我在一起。還有我没有離開過我的信仰。這是很重要，其實我没有離棄我的信仰。雖然我曾經抱怨天主，但不開心或抱怨的感覺開始慢慢淡化。不是一直累積。但是那個力量還未能反彈回來。還没去到那個程度。
Eric: 今天都大概是在這個状態下？
Teresa: 今天不是。
Eric: 不是了嗎？什麽分别？
Teresa: 因為在2021年，那一年有好也有不好。不好的就是爸爸過身。爸爸因為肺炎入院，然後就走了。那也是很突然，當時没有想到，因為醫生給我們假設的希望是說他的抗生素有效。我們送了他去九龍醫院可以繼續服用抗生素，應該好的。但一個急轉，他突然呼吸很困難，轉回伊莉沙白醫院。過幾天就不行了。因為疫情不能探訪。
Eric: 所以類似是很突然。和媽媽那一次有點相似？但為什麽今次又很不一樣呢？
Teresa: 這次不是我推他去死。
Eric: 是！
Teresa: 這是重點。不是我推他去死。但是你說我有没有疏忽照顧，我覺得没有關係。因為其實我感恩因為他從2017年到2021年離世的時候我已經多了幾年時間和他在一起。這也是另外一個值得感恩的事。可能和我第一次失去至親的感覺不一樣，我第一次失去至親的感覺和第二次失去始终是有一個時間性因素。還有另一個原因不一樣，我的悲傷程度没有那麽嚴重。但是抑鬱還是依然有一點。
Eric: 你作為一個教友，面對兩次失去至親的時候，作為教友你覺得有什麽真的能够幫助你過度渡？
Teresa: 我想是自己不放棄自己，不放棄我所相信的主。我仍有祈禱。特别的是，後期雖然没有實體彌撒，不過我可以參與網上彌撒之後，聖堂也讓你可以參與實領聖體。當時我開始回去我以前所屬的堂區，因為之前有去其他的堂區，當時回去以前的堂區實領聖體。再接觸那個堂區。因為堂區那裏定期有救主慈悲敬禮。這個對我有很大幫助。我可以去救主慈悲像，去祈禱，去祈求。那是以前我很少接觸這種敬禮。透過這個敬禮，我發覺自己可以慢慢回復平静的心。感覺是平静的心重回。我開始再次投入。我覺得想再次投入堂區。這是個其中之一的轉變。另外的轉變是我被姐妹們推動，参加信仰小團體領軸訓練課程。她們不斷地推動，然後就說【我陪你，一起啦】。我覺得因為這個陪伴，這個動力，還有我的祈求，詢問過，在慈悲耶稣聖心前面問【我該怎麽做？】。【我現在没有了至親，我還有甚可以依靠？雖然我還有親人，但是我只有我一個人】。我有問過耶稣，【我可以怎麽做？】他可能就是因為這樣，透過姐妹們勸我参加小團體。開始的時候，那力量開始慢慢回來。
Eric: 好。另外呢，我有一句話想作一個總結。今天我們的主題是希望。我們聽過一句話【有希望，不是因為看到希望而堅持，而是因為堅持所以我們見到希望】。所以我在你身上看到了這份堅持。没有放棄，持續。維持。到了有機會可能身邊的教友支持一些不同的團體的經驗，讓你再燃起多一點的心火。所以這份堅持讓你見到希望。
Teresa: 因為我現在有幫忙堂區。
Eric: 不錯。
Teresa: 慕道班。
Eric: 很多謝你。
Teresa: 再一次因為我的姐妹。因為有個堂區不够慕道班導师，她想幫忙，但她想拉我也去幫忙。她擔心她放假的話，没有人教那些課堂。所以她拉我說【你不陪我就不去】。結果祈禱之後，我還是和她一起開始，今年。
Eric: 很好啊。
Teresa: 慕道課程。
Eric: 所以這份堅持令你繼續燃點了這個希望。這份希望帶着你繼續走信仰的路。是不是？
Teresa: 我會的！我會的！
Eric: 謝謝你Teresa，謝謝你！
Teresa: 好。
Eric: 好歡迎大家收聽我們今天的節目。生命恩泉將臨期的的網上靈修。今天我們的主題是【希望】。我們很高興邀請了一位嘉賓，我應該先自我介绍。我是Eric，很感謝大會的邀請，我是第一次當節目主持。我希望當中能够和大家聊天，交談，希望给大家一種靈修分享。
Eric: 好，今天我們的主題是希望。今天在我面前有一位我相信人生有一定的閱歷的教友。她是Teresa。或者我先問一下Teresa你做教友的年資有多久？
Teresa: 我想已經很久了。我是1971年領洗。計下來應該是幾年呢？我真的不知道怎麽計算！反正是資深教友。
Eric: 超過50年了。
Teresa: 不錯，因為是1971年。
Eric: 你那麽資深，其實我相信，在整個教友的過程，歷程之中你經驗了很多，是嗎？我聽說，你應該是一個很熱心的教友，是嗎？
Teresa: 是的，我曾經教慕道班有20年。但是因為一些事件就停了。
Eric: 你剛才說到曾經是？
Teresa: 是的。
Eric: 好像很明顯是有些事，讓你有一個大轉變。可以和我們分享嗎？
Teresa: 最主要的是，需要我說年份嗎？那一年因為媽媽病了，教完最後一届是2014年。然後我看着媽媽，爸爸雖然還有佣人，但是當時的感覺是媽媽很需要子女在身旁。我就停了。因為當時實在是很忙，我教慕道班還要幫忙其他的事。又有上班，其實在家的時間是不多。但是，媽媽病的時候，我需要停止。最後一個不幸的事情發生，就是媽媽突然，可以說是心臟停頓。不過，我的弟弟幫她做急救，媽媽醒過來，之後就進了醫院。醫生說要做導管手術才知道究竟為什麽會頭暈，而且以後都會再暈。勸我和媽媽，建議她做手術。我們問過醫生風險有多大，他說不成功的可能是百分之二。我們覺得百分之九十八的成功率是很好，很想勸媽媽去做。但媽媽不想。但是我們很想她做。但是結果是非常不幸。雖然她不是在手術期間過世，但是，手術第二天，她已經撑不下去。做了手術，但是第二天就不可能了，失救。那一刻開始就很不開心，還有很内疚。
Eric: 為什麽你覺得内疚？
Teresa: 内疚是媽媽不想做而我們想她做。那感覺就是我推她去死。我推她去手術臺。突然那個感覺是間很悲慘，那感覺是自疚得很，内疚又自疚。她不想做為什麽我逼她去做？那感覺就是這樣。突然間是陷入谷底。很慘，很辛苦。之後就開始抑鬱。抑鬱維持了差不多兩年。不想見人。從那一刻開始，我離開我所屬的堂區。不想見我的兄弟姐妹。不知道為什麽，總覺得我不想重複回答，别人問我【你媽媽怎麽去世？】我要再重複。當時我一講就立刻哭，根本不能說。所以我避免再見關心我的兄弟姐妹。
Eric: 越關心就越傷心。
Teresa: 是的，他們一問的時候。不想聽電話，不想接聽任何東西。是很避世。唯一支撑着自己當時是我還有爸爸。我會覺得當時爸爸和我一樣，其實這個也算是一個突然的事件，對我們來說。爸爸都有點抑鬱。也是有點抑鬱。雖然他表面没事，但其實他和我是一樣。我們兩個同時很抑鬱。當時真的去到谷底。我只能轉去其他堂區参與彌撒。當時只能參加主日彌撒，做一個主日教友
Eric: 那一刻你覺得自己和天主的關係是怎樣的？
Teresa: 我抱怨。我有很懇切，很深度的祈禱救我的媽媽，請祂救我的媽，但祂好像没有聽我的祈禱。那一刻我真的有點抱怨。没有辦法。事實已經出現。但我覺得唯一的好處就是還好我有信仰。這個信仰真的能够支撑著我。還有我爸爸健在。我有兩樣東西，好像支撑著我。我雖然跌入谷底，但我還是可以撑住。不至於完全低落至失去理性。我覺得當時，這兩樣東西支撑著我。
Eric: 如果用十分满分，你覺得你當時在谷底的時候你和天主的關係有幾分？
Teresa: 我想大概是兩分。我只是去主日彌撒，我是履行了我的責任。但是我和祂的關係其實是拉得很遠。
Eric: 還没發生這件事的時候，你覺得妳和天主的關係是幾分？
Teresa: 我以為很好。我覺得自己和祂是很親近。祂很關心我，很照顧我。我有什麽事，祂都會聆聽我。但是到那一刻我真的覺得原來不是。或者那一刻我的期望太高。當有事情發生，我簡直是沉了下去。
Eric: 後來怎樣？你說妳和妳的爸爸在一起都能互相維持？
Teresa: 是的。我只是個主日教友。雖然去聖堂，但是去了另一間聖堂。一個没有人認識我的聖堂。我可以掩蓋我的悲哀，所有事情。我只是参與彌撒。不過有個好處是我還有一個小團體，一個小组。當時那個小團體還未成立。那是在2016年才成立。但那時我們有一些聚會。姐妹們聚會的時候，她們很關心我。她們知道我正陷於抑鬱。她們經常都會發短訊給我，鼓勵我。我想這個對我來說有很大幫助。我不會不能翻身，没了翻身的機會。到後期，另外一個不開心的是我爸爸出事。2017年，他因為细菌入血，幾乎過身，當時又是另一個衝擊。原本我覺得抑鬱症已過，過了一年多就可以重新開始，然後爸爸的那個事件又是另外一個打擊。幸好他被救回來。自己就好一點，安定一點。但都是浮浮沉沉的狀態，沉下去的感覺比浮起來的感覺更重。我的朋友都對我說，叫我不要再沉下去。叫我振作，但是我做不到。那一刻真的没力支撑，那感覺真的没有力氣把自己拉上來。我知道的是，我有祈禱，但那個祈禱不能把心裏的火熱拉出來。我的感覺就是我不能再沉下去，我和自己說我不再沉下去，就已經可以。即便你拉我一把，當時我真的完全没有力可以把自己被拉上來。
Eric: 在那個過程當中，是有一段的挣扎，自己内心的糾結。那後來呢？後來有没有特别的情况讓你覺得【我有多點力量】？
Teresa: 其實那力量還没有。不過當我開始努力，那時剛剛開始社會活動，然後疫情。就變成不用去彌撒了。
Eric: 不用面對人！
Teresa: 是的，不用面對人群！其實我有参加網上彌撒。當時網上有很多講座。我有聽。但只是聽，還是不能感受那團火進入我的内心，把我拉出來。當時真的還不能被拉出來。只能說我維持我的信仰。所以我其實覺得自己唯一的好處，或唯一幫助我的是小團體。小團體的姐妹和我在一起。還有我没有離開過我的信仰。這是很重要，其實我没有離棄我的信仰。雖然我曾經抱怨天主，但不開心或抱怨的感覺開始慢慢淡化。不是一直累積。但是那個力量還未能反彈回來。還没去到那個程度。
Eric: 今天都大概是在這個状態下？
Teresa: 今天不是。
Eric: 不是了嗎？什麽分别？
Teresa: 因為在2021年，那一年有好也有不好。不好的就是爸爸過身。爸爸因為肺炎入院，然後就走了。那也是很突然，當時没有想到，因為醫生給我們假設的希望是說他的抗生素有效。我們送了他去九龍醫院可以繼續服用抗生素，應該好的。但一個急轉，他突然呼吸很困難，轉回伊莉沙白醫院。過幾天就不行了。因為疫情不能探訪。
Eric: 所以類似是很突然。和媽媽那一次有點相似？但為什麽今次又很不一樣呢？
Teresa: 這次不是我推他去死。
Eric: 是！
Teresa: 這是重點。不是我推他去死。但是你說我有没有疏忽照顧，我覺得没有關係。因為其實我感恩因為他從2017年到2021年離世的時候我已經多了幾年時間和他在一起。這也是另外一個值得感恩的事。可能和我第一次失去至親的感覺不一樣，我第一次失去至親的感覺和第二次失去始终是有一個時間性因素。還有另一個原因不一樣，我的悲傷程度没有那麽嚴重。但是抑鬱還是依然有一點。
Eric: 你作為一個教友，面對兩次失去至親的時候，作為教友你覺得有什麽真的能够幫助你過度渡？
Teresa: 我想是自己不放棄自己，不放棄我所相信的主。我仍有祈禱。特别的是，後期雖然没有實體彌撒，不過我可以參與網上彌撒之後，聖堂也讓你可以參與實領聖體。當時我開始回去我以前所屬的堂區，因為之前有去其他的堂區，當時回去以前的堂區實領聖體。再接觸那個堂區。因為堂區那裏定期有救主慈悲敬禮。這個對我有很大幫助。我可以去救主慈悲像，去祈禱，去祈求。那是以前我很少接觸這種敬禮。透過這個敬禮，我發覺自己可以慢慢回復平静的心。感覺是平静的心重回。我開始再次投入。我覺得想再次投入堂區。這是個其中之一的轉變。另外的轉變是我被姐妹們推動，参加信仰小團體領軸訓練課程。她們不斷地推動，然後就說【我陪你，一起啦】。我覺得因為這個陪伴，這個動力，還有我的祈求，詢問過，在慈悲耶稣聖心前面問【我該怎麽做？】。【我現在没有了至親，我還有甚可以依靠？雖然我還有親人，但是我只有我一個人】。我有問過耶稣，【我可以怎麽做？】他可能就是因為這樣，透過姐妹們勸我参加小團體。開始的時候，那力量開始慢慢回來。
Eric: 好。另外呢，我有一句話想作一個總結。今天我們的主題是希望。我們聽過一句話【有希望，不是因為看到希望而堅持，而是因為堅持所以我們見到希望】。所以我在你身上看到了這份堅持。没有放棄，持續。維持。到了有機會可能身邊的教友支持一些不同的團體的經驗，讓你再燃起多一點的心火。所以這份堅持讓你見到希望。
Teresa: 因為我現在有幫忙堂區。
Eric: 不錯。
Teresa: 慕道班。
Eric: 很多謝你。
Teresa: 再一次因為我的姐妹。因為有個堂區不够慕道班導师，她想幫忙，但她想拉我也去幫忙。她擔心她放假的話，没有人教那些課堂。所以她拉我說【你不陪我就不去】。結果祈禱之後，我還是和她一起開始，今年。
Eric: 很好啊。
Teresa: 慕道課程。
Eric: 所以這份堅持令你繼續燃點了這個希望。這份希望帶着你繼續走信仰的路。是不是？
Teresa: 我會的！我會的！
Eric: 謝謝你Teresa，謝謝你！
Teresa: 好。